“যদি আমার নিন্দার মতো কিছু না থাকে তবে আমরা জানতাম এটি কোথায় ছিল”

সামুদ্রিক টনডিলিয়ার (বোইস-বার্নার্ড, 1986), ফরাসি গ্রিনসের নেতা, সমঝোতার দ্বারা আমন্ত্রিত ভ্যালানসিয়া সফর করেছেন, ল’-আলবুফেরা লেকের প্রাকৃতিক রিজার্ভ সহ ২৯ শে অক্টোবর ডানা বিপর্যয় দ্বারা ক্ষতিগ্রস্থ অঞ্চলগুলি প্রথম শিখতে শিখেছেন। এলডিয়ারিও.ইস -এর সাথে এই সাক্ষাত্কারে, টনডিলিয়ার যুক্তি দিয়েছিলেন যে “অযোগ্যতা হ’ল এ জাতীয় স্বল্পতার সাথে জিনিস থাকার রাজনৈতিক অক্ষমতা।”

আপনি কীভাবে ভাবেন যে জলবায়ু অস্বীকারবাদ ডানার মতো বিপর্যয়ের ব্যবস্থাপনাকে প্রভাবিত করে?

দুর্ভাগ্যক্রমে, জলবায়ু অস্বীকারবাদ বিদ্যমান এবং রাজনৈতিক পুরুষ এবং মহিলাদের মধ্যে খুব প্রসারিত। সাধারণভাবে, ডানদিকে যত বেশি প্রসারিত হবে। আমি বলি না যে এটি ক্ষমাযোগ্য, তবে দুর্ভাগ্যক্রমে এটি সাধারণ। যা অযোগ্য তা হ’ল এ জাতীয় স্বল্পতার সাথে জিনিসগুলি গ্রহণ করার রাজনৈতিক অক্ষমতা এবং এটি একটি চর্বিযুক্ত রাজনৈতিক ব্যর্থতা, যা অবশ্যই ভর্তি এবং স্বীকৃত হতে হবে। রাজনীতিতে কীভাবে ক্ষমা চাইবেন তা আপনাকে জানতে হবে। সুতরাং স্থানীয় অংশীদাররা আমাকে ব্যাখ্যা করেছে, আমি মনে করি এটি খুব মর্মাহত। আমাদের পরিণতিগুলি ধরে নিতে হবে। যখন আমি এটি জানতে পারি, আজ, তারা নিয়মিত সিদ্ধান্ত নিচ্ছে যা একই পরিস্থিতিতে ভ্যালেন্সিয়ানদের দিকে পরিচালিত করবে, আমি মনে করি এটি সম্পূর্ণরূপে বোধগম্য, কারণ এর অর্থ হ’ল আমরা আমাদের ভুলগুলি থেকে শিখি না এবং একই কারণগুলির অর্থ একই পরিণতি হবে। এটি একটি প্রাণঘাতী।

ডানা ঘটনাটি কীভাবে ফরাসি দৃষ্টিকোণ থেকে বিশ্লেষণ করে?

আমি উত্তর ফ্রান্সের একটি প্রদেশ থেকে এসেছি যেখানে দেড় বছর আগে প্রচুর বন্যা হয়েছিল; কোনও মৃত ছিল না কারণ এটি একটি সমতল এবং সামান্য জনবহুল জায়গা, তবে সমস্ত ফসল নষ্ট হয়ে গেছে, এটি খুব কঠিন সময় ছিল। লোকেরা এখন তাদের জিজ্ঞাসাবাদ করে যে তারা তাদের বাজেয়াপ্ত করে, তারা জানে যে প্রতি 20 বছর তারা ব্যয় করবে এবং রাষ্ট্রকে বাজেয়াপ্ত করতে বলবে কারণ তারা যদি চলে যেতে চায় তবে তারা তাদের বাড়ি বিক্রি করতে সক্ষম হবে না এবং সেই জনবসতিপূর্ণ অঞ্চল ঘোষণা করতে চাইবে না। আমি এমন অনেক লোককে দেখতে পেয়েছিলাম যারা পরিবেশবিদ ছিলেন না, এমন একজন ব্যক্তির মতো যিনি তাঁর জীবনে পরিবেশবাদীদের স্পষ্টভাবে ভোট দিয়েছিলেন যারা আমাকে বলেছিলেন: এটাই, আমি একজন জলবায়ু শরণার্থী। তিনি এই পরিস্থিতির মুখোমুখি হয়েছিলেন যে এই ভেবে যে তিনি কখনই তাকে প্রভাবিত করবেন না। অনেক লোকের কাছে জলবায়ু পরিবর্তন সময় এবং স্থানের কিছুটা দূরে, তবে এটি এখানে এবং এখন। সেই বাস্তবতাটি দেখার এবং ভাল সিদ্ধান্ত নেওয়ার জন্য আপনার সাহস থাকতে হবে।

তারা অনিবার্য?

বন্যা কেবল প্রাকৃতিক ঘটনা নয়; আমি প্রাকৃতিক বিপর্যয় প্রকাশকে ঘৃণা করি। কারণ ভ্যালেন্সিয়ায় প্রতি বছর শক্তিশালী বৃষ্টিপাত হয় তবে এটি অঞ্চল পরিচালনারও একটি পরিণতি। আমাদের অবশ্যই এই বলার সাহস থাকতে হবে যে কয়েক শতাব্দী ধরে আমাদের একটি নিকাশী সমাজ ছিল: চাষের জোয়ার, পরিবহণের জন্য চ্যানেল, কখনও কখনও সুপারমার্কেট, অ্যামাজন গুদাম বা পার্কিং লট তৈরির জন্য নদীগুলি তৈরি বা কৃত্রিমকরণের জন্য ডাইভার্ট করুন। এগুলি হ’ল মানুষের ক্রমাগত সিদ্ধান্ত যা আজ জল তৈরি করে, যখন আমরা পড়ে যাই, আমরা জানি যে এটি কী পরিণতি তৈরি করে।

বিশ্বের ইতিহাসে একটি অভূতপূর্ব বৈজ্ঞানিক sens কমত্য রয়েছে

সমস্ত বিজ্ঞানীরা এটি বলেছেন, তবে বিজ্ঞানীরা শোনা যায় না, যদিও এটি বিশ্বের ইতিহাসে একটি অভূতপূর্ব বৈজ্ঞানিক sens কমত্য। এখন যে মানুষকে অভিনয় ও সুরক্ষার জন্য অনেকটা হয়েছে। ফ্রান্সে সুরক্ষা সম্পর্কে অনেক বিতর্ক রয়েছে, তবে এটি সর্বদা এক ধরণের সুরক্ষা (হোমসাইডস, সহিংসতা) সম্পর্কে, যা আমাদের লড়াই করতে হবে তার বিপরীতে, তবে রাজনীতিবিদরা সে সম্পর্কে অনেক কথা বলেন এবং বাকি সমস্ত সুরক্ষা কখনই: আমরা কী খাই, আমরা কী শ্বাস নিই, আমরা কী পান করি এবং আমাদের সুরক্ষা থেকে আমাদের সুরক্ষা যা সত্য, আমি সত্য করে দিয়েছি, আমি এটির মূল্যবোধ করি।

আপনি কি মনে করেন যে ফ্রান্সে রাষ্ট্রপতি কার্লোস মাজান এবং বিপর্যয়ের প্রতিক্রিয়া প্রকাশের জন্য দায়ীদের বাকী অংশের মতো ফ্রান্সে অস্বচ্ছতার মনোভাব অনুমেয় হবে?

আমি মনে করি যে তাদের যদি তিরস্কার করার কিছু না থাকে তবে আমরা জানতাম তারা কোথায় ছিল। সত্য যে আমরা জানি না যে একটি সমস্যা এবং অস্বস্তি রয়েছে (এবং আমি মনে করি শব্দটি সংক্ষিপ্ত হয়ে যায়)। রাজনীতিবিদ হিসাবে আমাদের কাজ হ’ল সত্যকে উত্থিত করা। প্রত্যেকে বুঝতে পারে যে, পরিসংখ্যানগতভাবে, এই ধরণের বিপর্যয়গুলি পাস করে, তবে লোকেরা সত্য এবং স্বচ্ছতার অধিকারী, যদি আমরা তা না করি যে আমরা এমন পরিস্থিতি তৈরি করি না যাতে এটি আর না হয়, সঠিক পাঠগুলি সরানো হয় না।

মানুষের সত্য এবং স্বচ্ছতার অধিকার রয়েছে

আপনি ডানার পরবর্তী প্রতিক্রিয়া কীভাবে দেখেছেন?

রাজনৈতিক প্রতিক্রিয়া, যা আমি বুঝতে পেরেছি, তা হ’ল বড় সুপারমার্কেটগুলি অবিলম্বে এবং খুব দ্রুত পুনর্নির্মাণ করা হয়েছে, এগুলি অনেক অর্থের জায়গা এবং খুব স্থিতিস্থাপক। বিপরীতে, ছোট বণিকরা মনে করেন যে কেউ কেউ কখনই আবার খুলবে না, এটি আজীবন কাজ যা অদৃশ্য হয়ে যায়। যদিও তাদের অবসর গ্রহণের কাছাকাছি বয়স ছিল, বাণিজ্য সংক্রমণ করা যায়নি। এটি আপনার পরিচয়ের একটি অংশ যা অবশ্যই পরিত্যাগ করা উচিত, এটি খুব কঠিন। গ্রেটরা সর্বদা সংরক্ষণ করা হয়, রাজনীতিবিদদের আমাদের কাজ হ’ল ছোটদের সহায়তা করা, তারা বণিক বা প্রতিবেশী হোক। এটি সত্যই রাজনীতিবিদ হিসাবে আমাদের কাজ। রাজনীতিবিদদের ছাড়াই পুঁজিবাদ পরিচালনা করে। আমার ধারণা রয়েছে যে এটির সর্বাধিক প্রয়োজন এমন লোকদের সর্বাধিক করার জন্য সমস্ত উপায় টেবিলে রাখা হয়নি। আমি মনে করি অনেকেই পরিত্যক্ত বোধ করতে সক্ষম হয়েছেন।

চরম অধিকারের জলবায়ু অস্বীকৃতি কি বিপজ্জনক বলে মনে করে?

তারা জনগোষ্ঠী এবং ডেমোগোগগুলি যারা তাদের মধ্যে একা দেখার সিদ্ধান্ত নিয়েছে, যেন তারা জলবায়ু পরিবর্তন বা বৈচিত্র্যের ডুবে যাওয়ার চেয়ে শক্তিশালী: এটি আমাকে উদ্বেগ করে না, এটি কোনও সমস্যা নয়, আমি এর উপরে আছি। এটা সত্য নয়। প্রমিথিউসের পৌরাণিক কাহিনীটি কিছুটা, এটি দেখা যায় যে এটি ভালভাবে শেষ হবে না। আমি মনে করি আপনি যখন পরিবেশবাদী হন তখন আমরা একটি অত্যন্ত নিরুৎসাহিত মুহুর্তটি বেঁচে থাকি এবং এই সমস্ত কিছু জানা যায়, যদিও আমি মনে করি না যে পরিবেশগত অভিজাত এবং অন্যান্য রয়েছে। আমি বিশ্বাস করি যে মানুষ, গভীরভাবে, আমাদের সকলেরই আমাদের মধ্যে বাস্তুশাস্ত্রের একটি অংশ রয়েছে, এটি নিউরোসায়েন্সের খুব নথিভুক্ত। এটি নিষ্ঠুর এবং ঝুঁকির মতো বিশাল কিছু, মানব মস্তিষ্ক এ জাতীয় ঝুঁকিটি ধরার জন্য সজ্জিত নয়।

চরম অধিকার এবং জলবায়ু অস্বীকারবাদের মধ্যে সেই সংযোগের দিকে কী নিয়ে যায়?

তারা জলবায়ু অস্বীকারবাদ এবং ইকো -এসকোপটিকিজম, ক্রোধ, সন্দেহের সন্দেহ বা ইকো -এ্যাসেটে দোলায়। এই সমস্ত প্রতিক্রিয়াগুলিও, তবুও, সচেতনতার ফল। প্রত্যেকে এটিকে বিভিন্ন উপায়ে প্রকাশ করে, তবে আমি মনে করি যে, গভীরভাবে, আমাদের প্রত্যেকে আমাদের কী ঘটছে তা জানে। এমন কিছু লোক আছেন যারা বিশ্বের শেষ অবধি দলকে দীর্ঘায়িত করার সিদ্ধান্ত নিয়েছেন; তারা বলে: আমরা যখন পারব, আসুন আমরা ব্যক্তিগত জেট এবং সুপারওয়েট ব্যবহার করি। সাধারণভাবে, এটি প্রচুর অর্থের লোক, তবে তারা এটি মূলত পরিবেশের ব্যয় করে, সম্পদ শোষণ করে, তবে পুরুষ, মহিলা এবং শিশুদের ক্ষেত্রেও এটি উপার্জন করে। তারা প্রাপ্ত সমস্ত অর্থ তাদের জলবায়ু পরিবর্তনের প্রধান করদাতাদের করে তোলে।

একটি অক্সফ্যাম পরিসংখ্যান রয়েছে, যার সাধারণ পরিচালক হলেন গ্রিন ক্যাসিল ডুফ্লোটের প্রাক্তন মন্ত্রী, যা প্রতিটি মানবতার মধ্যে বিভক্ত হলে প্রতিটি মানুষ কয়লা পদচিহ্ন হিসাবে ব্যয় করতে পারে তার এক ধরণের স্তরের বার্ষিক ভারসাম্য প্রতিফলিত করে। এই গ্রহের দরিদ্রতম 50% এটি তিন বছরের মধ্যে ব্যবহার করে, যদিও এটি বার্ষিক ভারসাম্য। সবচেয়ে ধনী 1% এটি 10 ​​দিনের মধ্যে ব্যয় করে। 10 জানুয়ারী, 2025 এ তারা ইতিমধ্যে তাদের কোটা শেষ করেছে। এলভিএমএইচ -এর ফরাসি মিলিয়নেয়ার বার্নার্ড আর্নল্ট কেবল দুই ঘন্টা এবং এক চতুর্থাংশের মধ্যেই তিনি তার বার্ষিক ফি শেষ করেছিলেন।

এই জলবায়ু বৈষম্য কীভাবে চরম অধিকারের সুবিধা গ্রহণ করে?

বলা বাহুল্য, সামাজিক ন্যায়বিচার এবং পরিবেশগত ন্যায়বিচারকে অবশ্যই সমাজের মতো একই জায়গায় রাখতে হবে। এই সমস্ত কিছুর উপর চরম ডান খাওয়ায়, রাগ জাগ্রত করে, অঙ্গভঙ্গিগুলি বাদ দিয়ে কোনও সমাধান না দিয়ে বৈদ্যুতিনভাবে মূলধন করে। আমি মনে করি যে ট্রাম্পের দ্বারা প্রতিদিন আয়োজিত বিতর্কটি তৈরি করা হয়েছে যাতে আমরা নীচের অংশে আলোচনা না করি কারণ বাস্তবে আমরা সকলেই এই ঝড়ের মধ্যে আটকা পড়েছি যেখানে প্রতিদিন আমাদের অবশ্যই একটি নতুন অসম্পূর্ণতা এবং বোঝার চেয়ে বেশি বিষয়গুলিতে মন্তব্য করতে হবে। আমি মনে করি এটি টেনিসের মতো একটি পদ্ধতি, আপনি আমাদের গেমটি তৈরির সম্ভাবনা ছাড়াই বলটি ট্র্যাকের নীচে প্রেরণ করেন এবং থামিয়ে না দিয়ে চালান।

অনেক মিডিয়া এবং শক্তি সহ একটি ফ্যাসিবাদী আন্তর্জাতিক সংগঠিত রয়েছে

সেই প্রসঙ্গে গ্রিনের মতো ফর্মেশনগুলি কী ভূমিকা রাখে?

আমাদের দায়িত্ব আরও ভাল সংগঠিত করা। অনেক মিডিয়া এবং শক্তি সহ একটি ফ্যাসিবাদী আন্তর্জাতিক সংগঠিত রয়েছে। অল্টারমুন্ডিয়ালিস্ট আন্দোলন হওয়ার আগে, খুব কাঠামোগত এবং সংগঠিত। আজ, আমি দেখতে পাচ্ছি যে এটি আরও জটিল। গ্রিনসে আমাদের ইউরোপীয় গ্রিন পার্টির সাথে ইউরোপীয় পর্যায়ে একটি খুব সংগঠিত আন্তর্জাতিক নেটওয়ার্ক রয়েছে, আমরা এমন একটি পরিবার যা আমরা বিশ্বব্যাপী একীভূত উপায়ে সবচেয়ে বেশি কাজ করি। আমি মনে করি এটি আরও উচ্চারণ করা প্রয়োজন, কারণ আজ একটি স্পোনেটর অগ্রগতিতে রয়েছে, তারা মিডিয়া এবং শক্তি কিনেছে এবং কিছু অংশে মতামত কারখানাটি কিনেছে। আমাদের হাসি, আমাদের ভাল ধারণা এবং বিজ্ঞানীদের সমর্থন যথেষ্ট হবে না।