ফার্নান্দো মোরা: “আমি কোনও প্যাগিস্টা বা সানচিস্তিস্টা বা ফেলিপিস্তা নই: আমি একজন সমাজতান্ত্রিক”
অবাক করে দিয়ে তিনি ঘোষণা করেছিলেন যে তিনি ক্যাসিটিলা-লা মঞ্চের আদালতে তাঁর আসনটি রেখে গেছেন, তবে সমাজতান্ত্রিক টলেডো ফার্নান্দো মোরার রাজনৈতিক ক্যারিয়ার66 66 বছর বয়সী, তিনি আঞ্চলিক সংসদে কাজ করছেন ১১ বছরের চেয়ে অনেক বেশি দীর্ঘ।
“কখন রাজনৈতিক সচেতনতা ছিল?”
“এটা খুব বাচ্চা ছিল।” আমি যখন 11 বছর বয়সে এবিসি কিনতে রবিবারের বেতন ব্যয় করেছি। এটি আমার কাছে সংবাদপত্রটি মনে হয়েছিল যা আরও কঠোরভাবে রিপোর্ট করেছে। তারপরে, ট্রানজিশনে আমি দেশটি কিনেছিলাম এবং এবিসি কেনা অব্যাহত রেখেছি। আমি সবসময় রাজনৈতিক মতামতের বিপরীতে পছন্দ করি; এটি কম -বেশি সঠিক সিদ্ধান্তে আঁকার একমাত্র উপায়।
-আপনার প্রথম কাজটি ফেরাজে ছিল।
-আমি স্বায়ত্তশাসন সংবিধানের সম্প্রসারণে পিএসওইয়ের ফেডারেল এক্সিকিউটিভ কমিশনে কাজ শুরু করি। তারপরে আমি দু’বার ফেরাজে ফিরে এসেছি, একজন জোসে লুইস কর্কুয়ারার সাথে, যিনি প্রাতিষ্ঠানিক নীতিমালার সেক্রেটারি ছিলেন।
-এবং দ্বিতীয়বার?
-যখন সুসপেডাল সিদ্ধান্ত নিয়েছিলেন যে ডেপুটিদের কোনও পারিশ্রমিক নেই, এবং আমি এটি বেতনের জন্য বলি না তবে তিনি সংসদে যে সামান্য বিবেচনা করেছিলেন তার কারণে।
-আপনি কীভাবে পিএসওইতে যোগদানের সিদ্ধান্ত নিয়েছেন?
-আমি জোয়াকান রুইজ জিমনেজের নেতৃত্বে একটি ডেমোক্র্যাটিক পার্টি ডেমোক্র্যাটিক বাম (আইডি) থেকে শুরু করেছি। 77 77 টি নির্বাচন একটি বিপর্যয় ছিল এবং সেখানে আইডি ডি টলেডোর লোকেরা ছিলেন যারা ইউসিডিতে প্রবেশ করেছিলেন। আমি প্রার্থী হিসাবে জুয়ান ইগনাসিও ডি মেসার সাথে ইউসিডির পৌরসভার তালিকায় গিয়েছিলাম। তিনি বাইরে যাওয়ার জন্য একটি অবস্থান প্রস্তাব করেছিলেন, তবে আমি তাকে না বলেছি, আমি রাষ্ট্রবিজ্ঞানের ক্যারিয়ার শেষ করতে চাই। তারপরে, অনুষদে আমি PSOE এর লোকদের সাথে যোগাযোগ করতে শুরু করি এবং সেখানে আমি শেষ হয়ে গেলাম। আমি সবসময় একজন খ্রিস্টান ডেমোক্র্যাট অনুভব করেছি।
-আপনি ধর্মীয়?
-আমি নই, এবং আমার বাবা বহু বছর ধরে অস্ত্র কারখানার ধর্মীয় ছিলেন এবং সেমিনারে ছিলেন; এবং আমার মা একটি নুন কনভেন্টে। আমি বলি যে আমি একটি জ্যোতির্বিজ্ঞানের পুত্র। গৃহযুদ্ধ এসেছিল এবং শেষ পর্যন্ত আমার বাবা সেমিনার এবং আমার মা কনভেন্ট ছেড়ে চলে যান; তারা যুদ্ধোত্তর সময়কালে মিলিত হয়েছিল। তারা ধর্মীয় ছিল।
-23-এফ তাকে কলেজে ধরেছিল।
-আমি সেদিন মনে করি কারণ আমি টেলিভিশনে লিওপোল্ডো ক্যালভো সোটেলোর বিনিয়োগের বিতর্ক দেখছিলাম। অনুষদে বিকেলে আমার ক্লাস ছিল এবং যখন আমি দরজায় প্রচুর লোক পৌঁছেছিলাম। তারা একটি অভ্যুত্থান দিয়েছে! আমি এক বন্ধুকে দেখতে গিয়েছিলাম যিনি জনি, কোলজিও মেয়র ছিলেন এবং আমরা ডেপুটিদের কংগ্রেসে গিয়েছিলাম, তবে সেখানে একটি পুলিশ কর্ডন ছিল। ইতিমধ্যে বাড়িতে আমি বিছানায় গিয়েছিলাম যখন দেখলাম রাজা জনসংখ্যার আশ্বাস দিয়ে নেমে যেতে।
-আমরা স্পেন এবং ইউরোপে বসবাস করছি আল্ট্রা -ন্যাশনালিস্ট এবং আল্ট্রা -রাইট পার্টির পুনরুত্থান। আপনি কি চিন্তা করেন?
-বিশ্ব পরিস্থিতি খুব জটিল। আল্ট্রা -রাইট আজ 20 বা 30 এর দশকের মতো একই ‘কৌশল’ নেই, তবে আদর্শিক পটভূমি একই। আমি মনে করি গণতন্ত্র সহ্য ও প্রতিরোধ করার পক্ষে যথেষ্ট শক্তিশালী। ট্রাম্পের বিজয় বিশ্বের অনেক বিষয় নিয়ে প্রশ্ন তোলে, দ্বিতীয় বিশ্বযুদ্ধ থেকে এখন অবধি বেঁচে থাকা মূল্যবোধের একটি সিস্টেমকে প্রশ্নবিদ্ধ করে। আমি যা খুব বিপজ্জনক ঘটছে তা খুঁজে পাই।
প্রশংসনীয় রাজনীতিবিদরা
-রাজনীতিবিদ কি প্রশংসা করেন?
-এ ফিলিপ গঞ্জালেজ; এখন আমার পার্টির এমন কিছু লোক আছেন যারা তাকে প্রশ্ন করেন। তাঁর কাছে আমার স্মৃতিটি হ’ল তিনি যখন সরকারের সভাপতি ছিলেন এবং সেই সাথে আমি থাকি। স্পেন তার সরকারের মতো তীব্র রূপান্তর ভোগ করতে পারেনি। আমি অন্য একজনের প্রশংসা করেছি তিনি হলেন অ্যাডল্ফো সুরেজ, যার রাজনীতির খুব স্পষ্ট দৃষ্টিভঙ্গি ছিল। এবং এটি আমার পক্ষে প্রিয় ছিল ম্যানুয়েল আজা, যিনি তাঁর মাথায় রাজ্য ছিলেন কিন্তু তাঁর সময়ের চেয়ে এগিয়ে ছিলেন এবং স্পেন তার ইচ্ছা সংস্কারের মুখোমুখি হতে প্রস্তুত ছিলেন না।
-আঞ্চলিক কাটগুলি এখনও জনপ্রিয় স্তরে প্রায় অজানা, বা মনে করা হয় যে সেখানে কিছুই করা হয়নি।
-অবশ্যই তারা পরিবেশন করে, অন্য একটি বিষয় হ’ল এটি যা আছে তা পর্যাপ্ত প্রতিধ্বনি নেই। একটি নতুন নিয়ন্ত্রণ হ’ল, যা সংবিধানের সংস্কারের জন্য অপেক্ষা করেছিল এবং এটি আদালতের একটি গুরুত্বপূর্ণ উদ্বোধন।
-ডেপুটিদের সংখ্যা বাড়াতে পিপি কী প্রত্যাখ্যান করে তা আপনি কী দোষ দিচ্ছেন?
এটি জাতীয় পর্যায়ে পিপি -র সাথে যা ঘটছে, যা ভক্সের দুর্দান্ত প্রভাব রয়েছে, এমন একটি দল যা প্রথম মুহুর্ত থেকে ডেপুটিদের সংখ্যা পরিবর্তনের বিষয়টি প্রত্যাখ্যান করেছিল, -যা সংজ্ঞায়িত করা হয়নি কারণ কেবল কাঁটাচামচ বাড়ানো হয়েছে। কেউ 59 জন পর্যন্ত ডেপুটিগুলির সংখ্যা বাড়ানোর বিষয়ে ভাবেন নি, তবে সামাজিক বাস্তবতায় স্থানান্তরিত করার বিষয়ে। এটি এমন হতে পারে না যে অনেক নাগরিককে প্রতিনিধিত্ব করা হয় না কারণ এখানে কেবল 33 জন প্রতিনিধি রয়েছে। ২০১৫ সালের নাগরিক আইনসভায়, প্রায় ১০০০,০০০ ভোটে তিনি প্রতিনিধিত্ব ছাড়াই বাইরে ছিলেন।
-টক্সের বার্তাটি হ’ল: আরও ডেপুটি, আরও অর্থনৈতিক বর্জ্য।
-এটি একটি ত্রুটি। ডেপুটিগুলির সংখ্যা কোনও বিতরণ গ্রহণ করতে হবে না। গণতন্ত্র মূলত নাগরিকদের রাজনৈতিক প্রতিনিধিত্বের উপর ভিত্তি করে এবং শেষ পর্যন্ত যদি এমন নাগরিকরা থাকে যারা প্রতিনিধিত্বের বাইরে চলে যায় তবে আমাদের একটি সমস্যা আছে।
-পোর্টেড যে পিএসওই শেষ প্লেনারিতে পেডিয়াট্রিক প্যালিয়েটিভ কেয়ারে পিপি প্রস্তাবকে সমর্থন করেছে।
-পোলিটিক্সের অর্থ বোঝাও। স্বায়ত্তশাসনের নতুন আইনটি ছিল কথোপকথন এবং বোঝার ফলাফল। এবং আমরা প্রায় একশো শতাংশ সম্মত হয়েছি। এই তাত্পর্যটি এখন ডেপুটিদের কাঁটাচামচ দিয়ে চলেছে। এটি বাড়ানোর অর্থ আরও বেশি ডেপুটি না হওয়া নয় তবে সেগুলি থাকার সম্ভাবনা খোলার। সংবিধান কংগ্রেসে সর্বোচ্চ ৪০০ জন ডেপুটিদের কথা বলে এবং সেখানে ৩৫০ জন রয়েছে।
-আর কর্টেসের বিরোধীদের সেরা প্রধান কে?
-আমি যে সময়টি সর্বদা ছিলাম তা বিরোধী প্যাকো নায়েজের প্রধান ছিল। কাস্টিলা-লা মঞ্চে বিরোধিতা সর্বদা একটি সমস্যা ছিল এবং আমি তাদের সংসদীয় বিতর্কে বলেছি: তিনি কেবল এই অঞ্চলটি বুঝতে পারেন না। পিপি মাদ্রিদের সাথে তুলনা করে এবং কাস্টিলা-লা মাঞ্চা মাদ্রিদ নয়। তিনি বুঝতে পারেন না যে এই জমিতে বড় বড় নগর আগ্রাসন নেই, এটি এমন একটি ভূমি যেখানে কৃষির অনেক ওজন হয় এবং এটি একটি বৃহত অঞ্চলে খুব ছড়িয়ে পড়ে। আমাদের জিডিপি মাদ্রিদের মতো হতে পারে না।
-আদালতে ভক্সের প্রবেশ কি উপকারী বা ক্ষতিকারক?
-নোশন আমি সংসদে যে কারও প্রবেশের বিষয়টি বিবেচনা করি, সবকিছু কেবল সমৃদ্ধ করেছে যে রাজনৈতিক সিদ্ধান্ত নেওয়ার সময় এটি আমাদের আরও তীক্ষ্ণ করে তোলে। আপনি চান বা না চান, নাগরিকরা ভক্সকে সেখানে থাকতে চেয়েছিল এবং তাদের অবশ্যই তাদের পুনর্বিবেচনা করার জন্য এবং ভাবতে হবে যে ভক্স যথাযথভাবে সেরা বিকল্প নয়।
-২৮ শে ফেব্রুয়ারি কর্টেসে আপনার শেষ দিন এবং আপনি বলেছেন যে আপনি এখন নিজেকে গেমটিতে উত্সর্গ করবেন।
-আমি এটি এমনভাবে করতে যাচ্ছি যে আমি আমার স্বাধীনতা ধরছি না। আমি আমার স্ত্রীর ow ণী, যিনি 15 মাস অবসর নিয়েছেন এবং আমাকে বলেছিলেন “ফার্নান্দো, এটি ঠিক আছে, আমরা যে সময়টি রেখেছি তা বাঁচতে হবে।”
-কিন্তু আমি তাকে পিএসওইতে সহায়তা করতে দেখছি।
-আমি আমার রক্তে নীতিটি বহন করি এবং আমরা যদি অ্যারিস্টটলের দিকে ফিরে যাই, যিনি বলেছিলেন যে মানুষ একটি রাজনৈতিক প্রাণী, তবে আমি একটি রাজনৈতিক কী সম্পর্কে ভাবতে থাকব।
-পেজ পেড্রো সানচেজের সাথে অন্যতম সমালোচনামূলক পিএসওই ব্যারন। এই অঞ্চলের সমস্ত সমাজতান্ত্রিক জঙ্গিরা কি একই রকম ভাবেন?
-ক্যাসিটিলা-লা মঞ্চের পিএসওই কোনও সন্দেহ ছাড়াই পৃষ্ঠাকে সমর্থন করে, সম্প্রতি পার্টির কংগ্রেসে দেখা গেছে। সমাজতান্ত্রিকদের দুটি আত্মা রয়েছে: আমরা বিশ্বাস করি যে এই অঞ্চলে পৃষ্ঠাটি ভাল করছে এবং এটি পিএসওই আমাদের স্প্যানিশ সমাজতান্ত্রিক শ্রমিক পার্টি নয়।
-তাস্টিলা-লা মঞ্চের পিএসওইতে কি স্যানচিস্টাস?
-এইএস, কিছুগুলি সানচিস্টাস হিসাবে সংজ্ঞায়িত করা হয়, তবে এটি সংজ্ঞাগুলির সমস্যা নয়। সবার আগে আমি একজন সমাজতান্ত্রিক, আমি কখনও বেছে নিইনি; আমি কখনও ফেলিপিস্ট বা যোদ্ধা বা পৌত্তলিক বা সানচিস্তিস্টা ছিলাম না: আমি একজন সমাজতান্ত্রিক। বাকিগুলি সংমিশ্রণ, পরিস্থিতি।
সানচিস্টাস
-সানচিস্তি হলেন সরকারী প্রতিনিধি, মিলাগ্রোস টলান; সে এটি লুকায় না।
-এটি প্রকাশের একটি উপায়। একটি দলের ness শ্বর্য বেশিরভাগ মতামতের বিপরীতে এবং আমি পুরো সময়কালে এটি দেখেছি যে আমি 1981 সাল থেকে পিএসওইতে জঙ্গি করছি। সেখানে যুদ্ধের খেলোয়াড়, সংস্কারক ছিল … তবে এটি একটি দল এবং দ্যকে সমৃদ্ধ করে সমালোচনা অবশ্যই স্বীকার করতে হবে।
-বোনো সমস্ত সমাজতান্ত্রিকদের কিছুদিন আগে পেড্রো সানচেজকে সমর্থন করতে বলেছিলেন, যিনি “একজন সৎ মানুষ এবং একজন সৎ রাজনীতিবিদ,” তিনি বলেছিলেন।
-আমি মনে করি যে সরকারের রাষ্ট্রপতির সততা অবশ্যই প্রশ্ন করা উচিত নয়, কোনও ব্যক্তি যতই প্রশ্ন করবেন তা বিবেচনা করা উচিত নয়। আমার কাছে মনে হয় যে কোনও সরকারী রাষ্ট্রপতিকে সম্মান করতে হবে, তিনি হলেন সকলের রাষ্ট্রপতি, একটি প্রতিষ্ঠানের এবং এটি প্রশ্ন করার মতো পর্যাপ্ত উপাদান নেই। আমি মনে করি তিনি কিছু নীতিমালার সাথে একমত হন কিনা তা নির্বিশেষে তিনি একজন সৎ ব্যক্তি।
-আপনি কী পছন্দ করেন যে পেড্রো সানচেজ করেছেন?
-সানচেজের সাথে স্বাধীনতা দলগুলির সাথে বোঝার সাথে সম্পর্কিত একটি সমস্যা রয়েছে। এটিই প্রধান সমস্যা, কেবল সানচেজ নয়, স্পেনেরও কারণ এই দেশটি সংসদে রাজনৈতিক শক্তির সাথে পরিচালনা করা খুব কঠিন।
-কি স্বাধীনতাবাদীদের জিম্মেজ সানচেজ?
-আমি জিম্মি সম্পর্কে কখনই কথা বলতাম না। পিপি যদি ভক্সের সাথে পরিচালনা করত তবে এটি কি ভক্সের জিম্মি পিপি হবে? কারণ ভক্স পিপি স্বায়ত্তশাসিত সম্প্রদায়গুলিতে জিম্মি করার চেষ্টা করেছে। পৌরসভাগুলিতে ভক্স পিপি যেখানে এটি পরিচালনা করে? এ জাতীয় জটিল রাজনৈতিক প্রাকৃতিক দৃশ্যে সনাক্ত করা একটি কঠিন সমস্যা। সমাধানটি ছিল নাগরিকদের সাথে সেই সময়ে একটি বুদ্ধিমান পৌঁছানো, তবে পিপি তার কাছে হারানো পিপি কাটিয়ে উঠতে চাইলে রিবেরার উচ্চাকাঙ্ক্ষা। রিবেরা ডি ভাইস প্রেসিডেন্টের সাথে অনেকে এই চুক্তিতে সন্তুষ্ট হতেন।
-পিপি যেমন বলছে তেমনি সানচেজে দুর্নীতি কি?
-আমি তাকে দুর্নীতির দ্বারা দুর্নীতি দেখছি না; তাঁর স্ত্রী নৈতিক দৃষ্টিকোণ থেকে প্রশ্নবিদ্ধ হতে পারেন, তবে আমি মনে করি না পিছনে কিছু আছে। ভাই, কম। তারা যখন ফিজো এবং মাদক পাচারকারীদের সাথে তাদের সম্পর্কের কথা বলে তখন এটি এমন হয়। সম্ভবত দেখা যাচ্ছে যে কেউ এটিকে গুরুত্ব দেয় না তবে এটি যদি সরকারের রাষ্ট্রপতি হয় তবে তারা তার জন্য তাকে তাড়া করে। আমি নাগরিকদের কাছে প্রস্তাব দেওয়ার বিরোধিতা মিস করি। এবং এটি হয় না।
-আপনি পেজের বোনের সাথে বিবাহিত, আপনি কি এর জন্য সমালোচনা করেছেন?
-পিপি এবং পোডেমোস চেষ্টা করেছিল, তবে আমি সবসময় যা দেখিয়েছি তা হ’ল আমি আমি এবং পৃষ্ঠা, পৃষ্ঠা। আমি পেজ অনেক আগে রাজনীতিতে আছি। আমি সবসময় তাঁর সাথে খুব ভালভাবে এগিয়ে এসেছি যদিও পার্টির মধ্যে, এক পর্যায়ে আমরা বিভিন্ন অবস্থান দখল করি।
-আমি কখন ছিল?
-90 এর দশকে, যখন সংস্কারক এবং গেরিস্টাসের মধ্যে যুদ্ধ।
-আপনি একজন যোদ্ধা?
-এটি ছিল, উদ্ধৃতিতে (স্পষ্ট করে)।
-সে কি তার বোনের সাথে বিয়ে হয়েছিল?
-অবশ্যই, আমি 85 সালে বিয়ে করেছি।
-এবং আপনি কখন দেখা এবং পৃষ্ঠা?
-তার বোনের স্ট্যান্ডো বয়ফ্রেন্ড। আমি যখন রবিবার কার্মেলাইটদের কাছে সেই দুটি বাচ্চাকে ম্যাসে গিয়েছিলাম, যারা ফ্রিয়ার্সকে ম্যাসে সহায়তা করেছিল তখন তারা আমার দৃষ্টি আকর্ষণ করেছিল। (তারা ছিল পৃষ্ঠা এবং তার যমজ ভাই)।
-উল আপনি নেতা কাঠ দেখেছেন?
-তাঁর বয়স ছিল মাত্র 16 বছর এবং যদিও তিনি ইতিমধ্যে রাজনীতিতে প্রচুর আগ্রহ রেখেছিলেন, তবে এটি অনুমান করা কঠিন ছিল।
রাজনীতিতে কত ভাল সময়?
-দিনটি এমিলিয়ানো ২০১৫ সালে আঞ্চলিক সরকারের সভাপতি ছিলেন। এবং শেষ নির্বাচনী রাতে আমার খুব খারাপ সময় ছিল, যখন নিখুঁত সংখ্যাগরিষ্ঠতা বিলম্বিত হয়েছিল।
-আপনি কি ভাবেন যে পরবর্তী নির্বাচনে পিপি ভক্সের সাথে একমত হয়ে জিততে আরও সহজ হবে?
-আমি এটি কঠিন দেখছি কারণ এটি কেবল এই অঞ্চলে কৌশলটি খুঁজে পায়নি। এটি প্যাকো নায়েজকে এটি খুঁজে পেতে হবে। তারা অঞ্চলটি বুঝতে পারে না এবং শিখবে না।
একটি ত্রুটি রিপোর্ট
